马云专访临别赠言:我就是一小混混

2013-05-10 13:06:51  来源:彭博商业周刊

  关于退休:我可以随着公司慢慢变老,但公司不能随着我变老,那乱套了

  如果说管理是科学,阿里巴巴的电子商务生态系统是哲学,那么,退休是艺术吗?

  管理是科学,但管理也是艺术,其实每个东西要做好了,都是艺术和科学的结合、理想和现实的结合。从太极的角度来讲,任何东西一面都不行,都得是两面、动态的。

  当年风清扬退隐江湖,是因为有伤心事或者看破红尘,你难道有什么伤心事或者看破什么了吗?

  真看破红尘你是不会遁入空门的。我经常去寺庙,最大的乐趣就是想争取说服那些和尚还俗。我说看破红尘才会在世修行,这帮人又是失恋、又是破产、又是干吗,到寺庙里去,菩萨都给你们搞晕过去,一帮怨男怨女在那儿。所以,你真正看破红尘就是把人生看透。基本上每个人都有自己的福气、福报。对阿里来讲,我们是福报很好的一家公司,我马云一辈子珍惜这个福报。

  才49岁就一辈子了?

  至少在前面来讲,我觉得福报很好,真的非常好。你想明白这些东西,要让这个福报更好,那就一个办法,把这些福报给更多人,而不是留给自己。我在公司讲过一个例子,一个人捡了块大黄金,你把它藏在家里,所有人都惦记你那块黄金,是不安全的。你把这个黄金打碎了送给大家,每个人有一块,你自己可以稍微留得大一点没问题。

  所有人都告诉我,中国企业的创业者是不能退休的,都认为企业离不开自己,这个跟儿子离不开我有什么区别?一个儿子离不开,不是儿子错了,是你错了。如果你真爱这个儿子,从小就应该让他独立。阿里跟其他公司不同的一点,就是我们花很多时间在领导力管理上。阿里现在有很多公司,但我们的管理思想和方法在中国还是很独特的。某种程度上,因为有了这些方面的发展和进步,才有今天的阿里。

  退休说了好几年,也有过纠结?

  纠结没有,我就想了很长时间,九年前就想了。我那封信上说的早有准备——阿里这么多年我的每一封信都是我一个字一个字打,一个字一个字想的。这是真事,九年前有个投资者跟我说这个问题后,开始有这个思想。到六年前开始做准备,三年前开始实施这个计划,一年多前,就是2012年,我基本上没在公司里待多少时间。团队让他们自己跑过一年,觉得不错,挺好。任何一个想法你要变成行动,需要有时间,你要有计划,要有步骤。

  就是想证明公司离了谁都能转?

  对。公司不能被人绑架,人也不能被公司绑架。阿里巴巴是我参与建设,但阿里巴巴不是我的。孩子是你生下来,但孩子不是你的,对吧?这一样的道理。如果你真正爱着你的孩子,就让他自己成长。更何况人一定要看明白,今天的年轻人没有一个是傻子,都比你聪明,都干得好,只是他没这个机会而已,马云有了这个机会,才变成这个样子,人家要是有这个机会,你怎么知道人家干得比你差?所以把这些想想透,跟看破红尘没关系,而且你真看透了,你才会很务实,就是enjoy每一天。

  你现在能做到像稻盛和夫所说的“灵魂出窍”了吗?就是你不在公司,但你的精神……

  这家公司无数人的努力做到了一样——有些公司拥有一万人,但它只是把一万人的能力发挥到了一千人——包括文化、组织、管理、人才等各方面,把一万人的能力、能量,发挥到了七千到八千人。组织越大,能量越低嘛。我们所做的一切,核心就是在这儿,要统一对我一个人的认识这很难的,要统一目标。


责任编辑: 川夏
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